城市规划的可能与不足

凤凰城市：你们的研究报告里有提出“八项基本原则”，可以说这些原则是基于城市规划与设计而言的，那么您觉得城市规划与设计能够解决多数的城市化中的问题吗？

何豪：我会说城市规划与设计是必须的，但是还远远不够。当然首先一定要有好的、正确的城市规划，然后要做更多方面的事情，比如说，先进有效的城市公共交通系统，清洁的汽车能源，城市生活质量等。如果合理进行规划布局，许多问题是可以解决的。长久以来，中国的城市街区建设以汽车为中心，于是设立了许多宽街道大社区，这样反而为百姓生活细节带来了许多不便，如工作与生活的空间半径扩大、过马路的危险性、街坊的闭塞与沟通的缺乏等。而小街区，却是共识的更加经济、更加幸福的生活方式。

凤凰城市：二战后中国的城市建设学习前苏联；改革开放后则向西方，尤其是美国看齐，来建设城市与建筑。但是现在，作为一个美国人，您却提倡还原“胡同”这种传统的中国式建筑与生活方式？

何豪：美国人也犯过很多的过错。在美国有两种城市：一种在汽车时代之前建设，一种在汽车时代之后建设。在汽车之前建设的城市有波士顿、纽约、旧金山、芝加哥等美国所有的美丽城市；在汽车之后建造的城市，城市是为汽车而造的，比如休斯顿，丹佛等。

中国的情况很复杂，它必须要兼顾两者。鉴于中国城市的人口数量和密集度，中国必须要以更加经济的方式来建设城市。一定要发展一个中国城市方法论，将大量人口的现状与建设活力街区、建设“以人为本”的城市结合起来，考虑街区大小、城市布局、人文关怀等。当然现在不可能再回到胡同生活，因为毕竟胡同太低了，不能承载很多人，用水和卫生条件都不好。但是胡同有良好的街坊生活文化，即“胡同社交”，如果将之与现代化的居住环境结合在一起就更好了。

凤凰城市：您提到了城市人口与密集度的问题。曾有人说现在中国许多问题的根源在于人口。也就是因为大量的人口，我们才会建设高楼和密集的大厦。那么应怎样解决好人口与城市承载力的问题？

何豪：最好的城市规划可以承载最多的城市人口。

首先最重要的是，不要把所有的空间都给了汽车。在中国只有5%左右的人拥有汽车，但是城市，比如北京，是为汽车而设计的——你们把大量城市空间给了小部分人，现在需要把这些空间拿回来还给每一个人。

其次，要合理规划城市结构。将商业区、住宅区、购物区等分离开，城市居民每天都要依赖交通而工作、生活。

还有一个很重要的基本问题，很多国家的人都没有意识到的问题——当出现交通拥堵问题的时候，城市规划师往往想要建设更大规模的高速公路，比如莫林（Moline）。但是你不可能通过扩建高速公路而解决交通问题。它看上去是个好主意但其实不然，研究证明，修建更多马路只会引来更多的人开车，交通拥堵问题并没有因而改变。

凤凰城市：您的意思是想要解决中国的城镇化问题，首先要解决交通问题吗？

何豪：是的。有必要控制汽车，就像北京APEC期间所做的。全球有各种各样的方式来控制汽车数量：在墨西哥，一周只能开车四、五天；在上海，取得买车资格的成本很高；在新加坡和伦敦，政府征收交通拥堵费；在旧金山和纽约，停车费用非常昂贵……最重要的是，必须要有一定的限制。另一方面，值得注意的是如何鼓励人们将公交、自行车、步行等绿色出行作为第一选择。也许应该如波哥大前市长Enrique Pealosa所说的那样，一个骑着几十块钱自行车的人应该和一个开着几十万的豪车的人得到同样的尊重。