专访

中国生态学会副理事长彭少麟：

从化承接30万人口对生态影响很大

广州行政区划调整后，在新格局下推进的新城建设会不会破坏生态？在新城建设中如何体现生态文明建设？南都记者专访了中国生态学会副理事长、中山大学生态与进化研究所所长彭少麟。在接受南都专访的前一天，他受邀给增城的领导干部阐述了生态文明建设的内涵。

“从化增城支撑中心城区生态”

南都：广州在过去的城市发展中，生态保护处于什么水平？

彭少麟：我没有做过详细调查所以无法具体回答。但整体来讲，广州之前提出“东进、西联、南拓、北优”的框架是从广州的实际出发，还是做得很不错的。

南都：这个八字方针是五个科研团队凝聚的共识，基于生态保护的主要体现在“北优”即抑制北部发展。现在从化作为广州副中心的定位和从化新城的规划被认为将“北优”突破了，但也可以看到政府在这个过程中每一步都非常小心，这种处理未来会不会对生态产生影响？

彭少麟：这个对广州整个的生态格局可能会造成影响，我觉得还是要谨慎。

南都：广州的生态格局是怎么样的？有什么作用？

彭少麟：城市森林是支撑一个城市生态环境的基础，一个城市的环境好不好是由城市森林的数量和质量来决定的，包括远郊森林、近郊森林和城市绿地。就广州而言，从化和增城有许多的自然保护区、森林公园，它们从生态格局上支撑着中心城区的生态。

“不一定要建人口密集型的新城”

南都：城市发展和生态保护是不是总是存在矛盾？

彭少麟：存在一定的矛盾，但处理得好，矛盾不会激化，关键要看怎样发展城市，从生态的角度科不科学。城市化肯定是中国未来的趋势，现在的问题是怎样建设能既保持原有的生态，又使城市得到发展。

南都：广州在未来的城市发展中如何处理这对矛盾？

彭少麟：第一个要考虑的，是广州大的生态格局不能打乱，无论实施“优”还是“拓”，一定要照顾这种格局，不能因城市的建设把它破坏。

南都：但是城市总是要发展，从化、增城设区后已经朝副中心的定位发展，并已经开始规划建设新城，有没有办法解决之前提到的既保持原有的生态，又使城市得到发展？

彭少麟：城市有不同的类型，不一定要建成完全集中式、人口密集的新城，可以引入具有生态文明的城市理论，比如“田园城市”的理念。可以改变全是水泥地的建设方式，既达到城市化，又不对生态造成大的影响。

“100万人口的新城要有50万就业岗位”

南都：从化和增城的环境基础那么好，森林那么多，如果增城造一个新城吸引100万人口，从化造一个新城多吸引30万人口，不破坏森林，只占用一些厂房、农田，会对广州的生态格局产生影响吗？

彭少麟：从化要建一个30万人口的新城，对生态有很大的影响。生态系统的自净能力是有限的，增加这么多人，人类活动就会产生大量废气、废水、废物，还有热等。

南都：从社会生态的角度考虑，在从化和增城平地再建一座新城会产生什么影响？

彭少麟：新城的建设一定要考虑它的进程，因为城市化是自然的过程，就业或者产业发展到一定程度，自然就有了，不应该是人为的一种要求。它的规模和进度要符合城市发展的规律。比如说100万人去了，通过什么办法实现？另外，你在新城里面有多少小学、中学、医院？交通是不是便利？产业的生态链是否成熟？对于一个100万人口的新城，至少要有50万个就业岗位。增城现在考虑建设一个教育城，我觉得这个还是比较实的举措，从化要吸引30万人口，要考虑通过什么办法来实现。

南都：从化和增城本来的生态环境就不错，设区后的城市发展如何体现生态文明建设？

彭少麟：“十八大”提出来的是五位一体的概念，要求把生态文明建设放在突出地位，融入经济建设、政治建设、文化建设、社会建设各方面和全过程。生态建设是基础、经济建设是根本，政治建设是保障，文化建设是灵魂，社会建设是目标。五个建设相辅相成，要统筹考虑，最核心的内容就是实现可持续发展。不讲生态文明，只搞其它几个文明是不行的，只搞生态环境，也不是生态文明。它是要在发展中实现人和自然的高度和谐。